促轉會：研議威權象徵處置走向法制化

 

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情趣商品業者「潤男」談「性，跟轉型正義有什麼關係？」

當主持人提到「威權象徵」，潤男說「你說陽具嗎？哈哈哈，提到威權就是陽具啊，那些塔啊、高塔啊，就是陽具的象徵啊。」

潛進連長室，然後打手槍，射在連長的牌子上面，他覺得很爽。」

接著兩人說，這是以慾望的投射與反抗「射在上面」，可理解為用情慾來反抗，過去國民黨監控機關也會監控在廁所打手槍的次數，因為很多人會在廁所自慰，展現自由與反抗。

促轉會代理主委葉虹靈則回應，情慾只是標題，節目重點是談刑求，而且效果非常好，吸引了許多過去不關心的人收聽。

情慾連結轉型正義 葉毓蘭批牽強

04:10   2021/11/19 中國時報 朱真楷

立委葉毓蘭指出，促轉會編列公務預算，開了名為「促轉星期四」的Podcast節目，按理內容應是推動轉型正義、重建社會信任，但第三集的主題卻是「性，跟轉型正義有什麼關係？」受邀與談者是情趣商品業者。她說，情慾與轉型正義牽連在一起實在太牽強。（摘自促轉會Podcast）

促轉會明年度預算送立法院審查，有立委發現促轉會以公務預算製作Podcast節目，邀請情趣商品業者探討「情慾與白色恐怖的關聯」，節目自爆曾收到朋友傳來入伍時潛入連長室打手槍、射在連長銜牌的照片，「他覺得很爽」；節目稱，「這就像當年身處國民黨監控機關的人會在廁所自慰，展現自由與反抗」。

國民黨立委葉毓蘭指出，促轉會以公務預算開設「促轉星期四」Podcast節目，但第三集卻邀請情趣商品業者「潤男」，談「性，跟轉型正義有什麼關係？」她說，聽完後發現節目要將情慾與轉型正義牽連在一起實在太牽強，促轉會拿老百姓血汗錢，應以更嚴肅態度處理轉型正義。

經查，葉毓蘭所指的節目是在今年中播出，潤男在節目中自我介紹稱，潤男的「潤」就是ROOM，也是「潤滑液男孩」，他有個部落格在寫情趣用品的心得文。主持人回說，「所以今天請你來聊情慾色色的性、身體這些議題。」當主持人提到「威權象徵」，潤男說「你說陽具嗎？哈哈哈，提到威權就是陽具啊，那些塔啊、高塔啊，就是陽具的象徵啊。」

當談到「為何白色恐怖跟情慾有關」，主持人與潤男就接連表達看法說，性跟權力有關係，權力就是春藥，權力會讓你有快感；性的暴力與監控本身就是權力的展現，「我們當兵的經驗，很多人會在身體被控制的時候，會用性這件事情，譬如打手槍來展現對身體還是有控制。」

潤男節目中自爆，「前幾天我的好朋友傳照片給我，說他當年…這真的可以講嗎？好，我要講，他說自己潛進連長室，然後打手槍，射在連長的牌子上面，他覺得很爽。」

接著兩人說，這是以慾望的投射與反抗「射在上面」，可理解為用情慾來反抗，過去國民黨監控機關也會監控在廁所打手槍的次數，因為很多人會在廁所自慰，展現自由與反抗。

對於立委的質疑，促轉會代理主委葉虹靈則回應，情慾只是標題，節目重點是談刑求，而且效果非常好，吸引了許多過去不關心的人收聽。

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促轉會：研議威權象徵處置走向法制化

13:35  2021/11/17 中時 朱真楷

促轉會代理主委葉虹靈認為，基於轉型正義的立場，銅像應該要移除，或做不可回復處置說法惹議。（資料照，姚志平攝）

促轉會代理主委葉虹靈主張以「移除」或「做不可回復性處置」處理中正紀念堂銅像。她今天進一步表示，促轉會已研議將威權象徵處置方式「法制化」，訂定管考與追蹤機制進行多元處置；目前也與桃園市政府協調，同意在慈湖釋出100個空間，讓有意願處理銅像的機關都可集中送往慈湖擺放。

立法院司法及法制委員會今審查促轉會111年度預算，蔣公銅像再度成為焦點。民進黨立委許智傑指出，銅像是否該不該去除的爭議點在於，加害者角度會認為希望透過移除的方式來促進轉型正義；但從另個角度，則認為蔣家為台灣多少有做了一點事，不該把功的部分一筆抹煞。他說，在這樣的思考下，若是要去除全國的銅像，他也認為不適當。

因此，許智傑說，各界應該溝通出一種方式來呈現蔣中正的功與過，例如將各縣市或全國的銅像，拆除後全部擺在同個地方，要紀念蔣介石就去那個地方，想拜的人有地方可以拜，但不要有這麼多地方四處有銅像，一次全部處理，尋求平衡點，這樣也不會變成認定蔣家都是零功績。

但國民黨立委吳斯懷指出，目前許多台灣的政治受難者，在中國大陸的烈士紀念碑都有具體的名字；也就是中共的烈士，卻在我們這邊領228的受難補償金，這到底是對還是不對？他說，中國大陸認定的英雄烈士，在當時就是危害台灣生存發展的匪諜，這種人槍斃就槍斃了，結果台灣還認為是228受難者，這種事情能不面對嗎？

吳斯懷進一步強調，他絕對贊成轉型正義的推動，就像不少當年關押在綠島的政治犯，他就曾探視過，他們所受到的冤屈，政府都該予以平反、還他們公道；但歷史要還原，必須要有真相，浮出檯面的證據不能不去面對，「現在只會一昧地說要移除蔣公銅像，好像只有這件事才是天大了不起的事，去看看民間反應就知道我在說什麼。」

國民黨立委葉毓蘭則認為，台灣社會已經呈現分裂狀態，葉虹靈所謂「「做不可回復性處置」的說法，只會替社會添亂。她強調，很多事都是人在做、天在看，就像蔡英文總統的仙翁位在水源保護區，即便有部分人士不滿，但相信多數人都認為不該驚動先人，對於社會仍未有定論的蔣中正，促轉會不該隨便想動就動，這必然會製造更多混亂。

對此，葉虹靈表示，針對銅像的威權象徵，促轉會已研議威權象徵處置法制化，目前規劃由中央訂定考管與追蹤辦法，去判斷銅像是否可做多元處置；對於若有地方與學校希望以在地化方式處置銅像，這部分也會訂定標準，看怎樣能達到去威權化又做到多元處置。而當平行機關之間，或中央與地方出現意見不一的問題，這套制度也要能解決爭端。

葉虹靈指出，在銅像集中保管的部分，慈湖就有這樣的功能，因此促轉會也已跟桃園市政府協調，對方同意釋出100個空間容納銅像，因此目前已告知全國機關若願意處理銅像，可以集中到慈湖擺放。

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鄭麗文批促轉會為延任找理由 葉虹靈：明年5月之前結束任務

14:21   2021/11/15 中時 張薷

立法院司法及法制委員會今邀請行政院促進轉型正義委員會進行業務報告。（張薷攝）

促轉會提拆蔣公銅像 吳斯懷嗆：有本事中正路改「反省威權路」

促轉會成立以來兩度延任，將於明年5月屆滿，國民黨立委鄭麗文則質疑，促轉會任務完成率低，是為延任找藉口。促轉會代理主委葉虹靈強調，會全力在明年5月之前完成所有業務。國民黨立委吳斯懷則痛批，若促轉會有本事，就把全國的中正路、中正國小全改成「反省威權路」、「反省威權國小」。

鄭麗文認為，促轉會當時的立法有很大的瑕疵，對於很多憲政民主自由原則，都存在非常明顯的衝突，現在促轉會延1年又1年，在每一年看到的所有報告，完成率非常低，現在又要新增很多重要工作，「這是一個荒天下之大謬」。

鄭麗文質疑，促轉會感覺上就只是為了要延1年，而去尋找很多藉口跟理由，而這是不是促轉會的最後1年，詢問葉虹靈能否保證這1年一定會結束。

葉虹靈允諾，促轉會所有的業務，都是以全力在明年5月之前，完成機關的協調及法制作業。

針對移除中正紀念堂蔣公銅像，吳斯懷認為，歷史對真相解釋權，不是執政者的權利，要轉型正義，希望民進黨用統一標準檢視，如果只是針對蔣介石銅像，不是政黨該有的格局，並將先總統蔣中正對台灣的貢獻跟八田與一做對比。

吳斯懷直言，若要解釋此歷史，那全國中正路、中正國小、中正國中、中正區，要就全部統統改成反省威權路、反省威權國小。「如果你們有本事做這事，我全力支持」。

對此，葉虹靈指出，行政機關要依法行政，吳斯懷提到的日治時期殖民的部分，不在促轉條例要求促轉會處理的範圍內，認為，做中正紀念堂是要反省、是要還原真相，並反稱吳斯懷貼標籤。

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